2009年05月07日

Kuso~~"西藏自古以來就是中國的一部份"

懸鉤子:絕倒Kuso文,一個朋友所寫,是接在「西藏社科院副院長、副研究員孫勇」的以下陳述之後:

我們今天講西藏自古是中國的一部分,是一個歷史事實。所謂「自古以來」,不是說「自元代以來」,而是說「自有人類活動以來」 。

http://big5.people.com.cn/gate/big5/xz.people.com.cn/GB/139187/139208/8871595.html

國際上某些別有用心的人一直鼓噪「西藏從來就是一個獨立的國家」,並借此為達賴集團分裂活動尋求歷史依據。歷史的真相究竟如何,在西藏民主改革50 週年前夕,記者走訪了西藏社科院副院長、副研究員孫勇。孫勇說,無論從唯物史觀的角度,還是從考古學、文化人類學、歷史學提供的具體的歷史事實,都雄辯地證明,西藏自古以來就是中國的一部分。

  包括藏族在內的各民族共同締造了偉大的祖國

  記者:「西藏自古以來就是中國的一部分」,如何理解「自古以來」而不是「自元代歸入中國版圖後才成為中國的一部分」?

  孫勇:我們今天講西藏自古是中國的一部分,是一個歷史事實。所謂「自古以來」,不是說「自元代以來」,而是說「自有人類活動以來」。這裡所說的「西藏自古以來就是中國的一部分」,也不是說「西藏自古以來的政權都是中原政權或中央政權有效管轄的一部分」,而是說「西藏這塊地方自有人類活動以來的歷史都是中國歷史的一部分」,抑或是中國邊疆史的一部分,抑或是中國少數民族史的一部分,但決不是任何外國歷史的一部分。「西藏自元代歸入中國版圖後才成為中國的一部分」,這種說法存在明顯的弊病。著名藏學家王輔仁在上世紀80年代就指出,「西藏元代歸入中國版圖說」等於說西藏有外在於祖國的階段,即13世紀以前西藏不在中國之內,這是不符合中國不可割斷的歷史演進過程歷史事實的。

  記者:「西藏自古以來就是中國的一部分」的理論根據是什麼?

  孫勇:自古以來各個兄弟民族共同締造了我們偉大的祖國。這是一個符合歷史發展的結論,這種論斷被簡稱為「自古論」和「共創論」。依據「自古論」和「共創論」,在古代中國疆域形成之際,生活在當時中國境內的民族就是現在中華民族的本源,這些民族形成和發展的歷史是中國歷史的有機組成部分,所建立的政權,不管是中央王朝或者是地方政權,都是中國境內的政權。這樣看,我們可以得出一個明晰的結論,藏族自古以來的歷史就是中國民族歷史的組成部分。藏族自古以來就生活在中國的疆域之內,在古代中國疆域形成之際,藏族就是中國多民族大家庭的一個重要成員,藏族聚居的西藏地方自古就是中國的一部分。

  考古學、人類學的研究成果表明「漢藏同宗同源」

  記者:「藏族人與漢族人同屬於蒙古人種中的東亞種族。」這種說法有什麼科學依據嗎?

  孫勇:這種說法是有充分科學依據的。體質人類學的研究表明,中國境內的人骨化石全都屬於原始蒙古人種,西藏人與其他地區的漢族和少數民族一樣,都源於以北京周口店山頂洞人為代表的中國北部的晚期智人。人類學家通過對西藏林芝地區發現的新石器時代人骨、現代西藏人頭骨特徵,以及對現代藏族體徵的連續研究發現,藏族的體質特徵與中國華北、西北地區的少數民族和漢族最接近。醫學界對藏族進行的白細胞抗原(HLA)研究發現,藏民族屬中國北方人群的一部分,起源於華北地區。

  記者:除了人種學上的近似,還有別的證據說明漢藏之間這種特殊的親緣關係嗎?

  孫勇:當然有,這個要素就是文化。以唯物史觀來看,除了天然的血緣和地緣的因素外,更多的還有廣義文化以及狹義文化的連接。中國的思想家在春秋時期就出現了西方近現代才提出的以血緣、地域、心理認同、文化歸屬來對族類進行劃分的論述,更可貴的是除了這種一般性質的民族劃分論述之外,還特地把文化因素提出來,作為最關鍵的決定民族歸屬的核心因素進行討論。

  從考古學的角度,經上個世紀的大規模考古發掘,大量考古實物的碳14測定以及古文字研究的成果所支援的觀點認為,西藏的舊石器文化起源於華北地區。西藏細石器文化源於北方草原,而北方草原的細石器文化同樣源於華北地區的舊石器文化。西藏新石器文化既有自己的地方特色,又存在大量中原仰韶文化和南方長江流域考古文化的重要因素。

  從語言學的角度,大量研究發現,藏語讀音大致相當於漢語上古的發展階段,與上古漢語讀音有著極大的相似性。此外,從詞族比較、形態比較諸方面都可以看出漢藏語之間的親緣關係。因此,目前語言學家們都同意這樣一種看法:漢語和藏語是從同一個原始漢藏語發展而來的。藏漢民族的語言是同源的,一些基本詞彙的發音幾乎是一致的。因此,語言學上稱藏語和漢語為漢藏語系,其關係非常緊密。

  從文化學的角度,藏族與內地以漢族為主的各兄弟民族有著較密切的往來。據藏文史籍《新紅史》載,朗日倫贊時已從漢地得到曆算和醫藥。松贊干布時代及其後,隨著文成、金城二公主的入藏,大量的漢文化傳入西藏。根據學者們的研究,藏族苯教和漢族的原始道教是同源的,它們都源於上古華夏民族的薩滿教。藏漢民族有著共同的底層原始宗教世界。貢布加的《漢地佛教發展史》也認為,苯教曾受到道教的影響,西藏的「五行」和「八卦」,主要來自中原。

  從以上諸多的文化連接中,我們就不難明白為什麼到唐代中國就能夠形成中原吐蕃「社稷一家」的緣由。

  元朝將西藏地方正式納入中央王朝的行政管轄之下

  記者:吐蕃王朝是藏族歷史發展的輝煌時期,吐蕃王朝與當時的唐帝國是一種什麼關係?

  孫勇:吐蕃王朝是唐朝中國的一個民族政權,是中國歷史的一個組成部分。吐蕃王朝不僅在中國歷史上,而且在當時的中亞歷史上扮演了十分重要的角色,是唐朝中國歷史有機組成部分,離開唐朝與吐蕃史,唐代中國史就不完整。從藏族一代英主松贊干布先啟其端,經過赤松德贊,到赤熱巴巾,都與唐朝始而聯姻,繼而聯盟,是婦孺皆知的史實。西元823年,唐朝與吐蕃共同在拉薩豎立長慶會盟碑,其漢藏兩文都再三強調「舅甥二主,商議社稷如一」、「葉同社稷如一」,或「令社稷葉同如一」、「葉同社稷如一家」。「社稷」就是國家的意思。

  唐與吐蕃之間既有聯合,又有爭奪,大體上是以和平往來與文化交流為主要趨勢,也就是漢藏兩民族在黃炎、姬姜、漢羌等各個歷史時期所凝結成的民族歷史關係基礎上的進一步發展,也可以說是我們多民族統一國家在建立過程中階段性的巨大成果。

  記者:那麼元朝的建立對中國的統一有什麼意義?

  孫勇:元朝將西藏地方正式納入中央王朝的行政管轄之下。13世紀初,成吉思汗在中國北部建立蒙古汗國,1247年,西藏宗教領袖薩迦班智達貢嘎堅贊同蒙古皇子闊端在涼州(今甘肅武威)議定了西藏地方歸順的條件。1271年,蒙古汗政權定國號為元,並於1279年統一了全中國,西藏成為中國元朝中央政府治理下的一個行政區域,成為全國的13個行省之一。

  元中央政權在西藏推行一系列政策,實施人口普查、設置驛站、徵兵徵稅等,充分行使了有效管理,即使是從近代國家行政管轄的角度來看,都可以毋庸置疑地認定西藏是中國的一個組成部分。元朝距今已有700餘年,世界上有多少個國家保持了延續 700年不間斷的歷史?自元以後,歷經明、清、民國直至中華人民共和國建立,西藏始終置於中央政權的管轄之下,這些都是人所共知的歷史事實。



點評:

關於西藏自古是中國一部份的說法其實是很客氣的
因為,嚴格地講
月球自太古以來就是中國的一部份
首先,聽過張果老吧
是的,就是這個中國人一直住在月球
還有吳剛伐木也聽過吧
所以,中國人在月球上有實質的生產活動
還有嫦娥奔月也聽過吧
嫦娥當然也是中國人
雖然沒有護照
但是他入境月球
證明中國和月球之間自古已有交通事實
後來,已經非常後來,才有阿波羅登月
依據先佔或最早發現的原則
美利堅不能合法擁有月球
中國自太古以來就擁有月球
至於擁有西藏,那就更不在話下了


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Posted by rosaceae at 17:08 │其他
留言
話說~~有人類活動之時,並沒有「國家」概念。所以不可能西藏自古是中國的,而且是從「有人類活動」時開始起算。
這個KUSO,實在是令人昏倒~~~。
Posted by 德國豬 at 2009年05月07日 22:22
毫無邏輯的言論,說出來卻是臉不紅氣不喘,甚至還能理直氣壯的罵所有的國際學者們顛倒黑白,這就是全世界其他國家的人輸給中國儒家思想最明顯的地方.
Posted by 太和羽士 at 2009年05月08日 17:42
我是在大陸的學生,上大學以後對西藏問題很感興趣,查閱了很多資料,當然了,圖書館的資料都是非常官方的,基本上從人種到文化各個角度都能“論證”西藏從來都是屬於中國的。

基本上我比較真實的信息來源是古籍、外國朋友借閱給我看的書、和網路。明明從元代開始西藏才屬於元帝國,後來明代雙方都沒有什麽很大的往來,不過就是因循舊例而已。清代的話,統治者也不不是漢人,談不上什麽“中國”。

就像喬治奧威爾的那本《1984》一樣,中共非常系統且有效地篡改歷史,並且實行愚民政策。雖然現在大陸受教育的人也比以前多了,但是真正能思考的人并不多,或者說沒有人敢說真話。

政權總是要更替的,國土也總是在變化的。以前韓國還是“中國”的屬國呢,怎么不叫囂著去把它收復回來???
Posted by Mendy at 2009年05月19日 16:35
岂止共产党洗脑,其实古籍,外国书,网络又何尝没有偏见,正确的做法不是从一种偏见到达另外一种偏见,而是要在比较阅读中形成自己独立的思考能力,而不是人云亦云,成为他人的传声筒或者洗脑工具。

说白了,还是屁股决定立场,想当年要是共匪只占据东北一小块,蒋介石吧关内的共匪都剿光了,共匪肯定要在东北或者满洲建立苏联的儿子国,那么老蒋肯定要论述东北自古就是中国不可分割一部分,而中共肯定要论述东北自古独立之类的。

其实现在的国家概念是从西方引入,中国古代的历代统治者,其边界范围是模糊的,对于边界地区往往只要不闹事,不称帝,让它自生自灭去,而西方的国家概念引入以后,就必须明确国家的概念,国家的平等。所以,你拿古代很多东西来看现代的问题是容易谬以千里的。
Posted by 回答Mendy at 2009年05月20日 08:08
「岂止共产党洗脑,其实古籍,外国书,网络又何尝没有偏见,」


是是是!只有你沒有偏見!你的意見才是至為明理。


蒙古應該要來主張,中國自古是蒙古的一部份了。
Posted by 德國豬 at 2009年05月20日 15:31
謝謝Mendy的留言。

你是非常難能可貴,又敢說真話的人。替你加油!鼓掌。
Posted by 台灣懸鉤子 at 2009年05月21日 04:51
好久沒過來看看~ :)
特來打聲招呼~
南半求開始寒冷的冬季了~ :)
北半球也開始炎熱的夏季
Posted by 浮雲 at 2009年05月23日 15:43